清華經管學院創新創業與戰略系清華同方講席教授魏傑

這本書的首發是8月12日，但是我7月28日就拿到這本書了。我認真拜讀了這本書，有兩個感想非常深刻。

第一，我們理解老院長在上海的講話離不開當時的上海背景，離開當時的上海背景，就很難理解他講話的真正含義和實質。為什麼這樣講呢？因為朱镕基同志去上海的時候，是上海最困難的時候，實際上朱镕基同志把上海從困難期帶入起飛期，就是1987年12月份到1991年11月份。 當時上海是非常困難的，三個特點很明顯。

一是改革開放滞後。那個時候中國改革開放不是在上海，是在三個地區：一個是珠三角，以廣州、深圳為中心，那時港澳資本、台資、外資很活躍；第二是江蘇鄉鎮企業崛起，當時很活躍；第三是浙江民營企業崛起，很活躍，這三個區域是當時中國改革開放裡最活躍的三個地區。上海當時并不活躍，而且那個時候上海的情況很困難。我記得當時去江蘇調研，鄉鎮企業崛起以後，江蘇的蘇錫常、杭州、泰州、溫州，當時有一個很奇怪的現象，就是一到星期天的時候，上海大量的産業工人和技術人員流向江蘇，打工去了，因為上海的産業技術雄厚，技術力量強大，所以我們在火車站就發現一個現象，大量上海的技術人員流向江浙一帶。那時候還沒小車，接的時候，是把中型卡車改裝成一個吉普車來接人，還有改裝手扶拖拉機來接這些人，所以可見當時上海的改革開放很滞後。我們當時調研的時候經常路過上海，上海是中轉站，但不是調研它，而是江浙一帶。

二是民生和交通欠賬很多。當時上海的民生和交通非常糟糕，那個時候從虹橋機場出來，到上海任何一個地方都沒有一條直通道，都是紅綠燈，而且路都很窄。民生更差，當時全國的住房，北京和上海比，上海差遠了。那時候的基礎設施，上海和北京是不能比的，因為它的欠賬很多。有一次我們從廈門要回北京，沒有直達的火車，要在上海中轉，當時在上海上廁所都很難，那個時候五星級賓館幾乎沒有，有些小賓館不讓你進。那個時候是非常落後的。

 三是幹部隊伍問題很大。一個是在作風上，朱镕基批評戴表、抽煙，貪腐問題已經很明顯了。思想上動不動就問姓社姓資，那個時候上海很特别，我們去開會，上海當時就問，你這是資本主義還是社會主義，大力批評江蘇和浙江。那個時候幹部隊伍的思想作風很成問題，不像現在。

當時我們覺得，上海有三個困難，一個是改革開放滞後，一個是民生和交通欠賬很多，第三是幹部隊伍并不怎麼樣。所以朱镕基同志去的時候應該是最困難的時候，他這三年時間，把上海從最困難帶向了起飛階段，上海真正的起飛是在1991年底。

讀這個文章的時候要注意，他到上海以後做了三件事。

第一件事是大力推動改革開放，而且力度很強。當時我們去的時候，覺得他的改革開放很有意思，他是用開放帶動改革，用開發帶動改革。開放就是搞了那麼多外國的銀行家、企業家來，歐美資本實際上就是在朱镕基同志去了以後開始大量進入上海。再加上開放浦東，所以我們讨論，覺得上海是開放和開發帶動了改革，這個特點很明顯。他的書裡面許多都與此有關系。

第二件事是大力推動民生和交通。這裡面我數了一下，20多篇都與此相關。實際上上海後來的大上海框架，就是朱镕基同志當時提出來的，南北高架，内環、中環、外環，現在的基本框架還是這個框架，說明他對這個很重視。菜籃子工程、民生、住房改革都是從上海開始的，住房公積金是在上海從朱镕基開始的，後來才推廣到全國。

第三件事是解決幹部問題。這本書講了好多廉政的問題，謝老師講到你的同學講的情況，都是真的，而且那時候他很嚴厲，在這方面也是做出了表率。同時對姓社姓資問題，也是朱镕基同志這個書裡講得最好的，尤其是1989年以後，那個時候形勢嚴峻，實際上是很困難，在這個條件下他能推動，很不容易，所以這看出了朱镕基同志智慧很高，他不僅有膽略，而且很有智慧。朱镕基同志這個書講這三件事講得最多，所以他離開上海的時候，我記得當時對他有一個評價，就是“一手爛牌打赢了”。

我覺得朱镕基同志在上海這三件事做得很好， 所以朱镕基同志真正把上海從困難帶入了起飛期，就是1987—1991年。這個書裡反映得最好。我覺得這個書收錄的内容很好，但是好像有些還沒收進來。我們當時調研的時候，有些講話沒收進來。但是總體來講，這三件事是他最好的寫照。

第二，這個書雖然是講的是上海，但是今天對中國仍然有重大的作用。這本書讀完之後，對現在的中國還有很大的啟發和要考慮的問題。我覺得有三個問題。

第一個問題是要繼續改革開放，不改革開放我們要完蛋，這句話現在還适用。朱镕基同志當時講，不改革開放要完蛋，現在還是這個狀态，得繼續改革開放。最近我跑了一下留守兒童學校，一方面看到留守兒童學校這麼艱難，另一方面看到地方政府的大樓一個比一個好，你就心情很沉重。一方面看到似乎好多東西進步很快，但是内部許多問題又感到非常沉重。我覺得朱镕基同志那句話“不改革開放中國就要完蛋”還适用，而且現在進入深水區，更不改革，更要完蛋，那個時候還是表面問題，現在進入深水區了，要加速改革開放。怎麼改？他的書裡面講得很細，有一篇文章是關于上海改革有幾點想法，就是從金融改革到企業改革到社會體制改革，這都講到了，我覺得仍然有巨大的現實意義。第二個是民主與法治的問題，這個問題朱镕基在11篇文章裡講到過，他沒有空話，全是實實在在的，因為他很明顯的提出來：“你不要宣傳我朱镕基，我們未來的發展是要靠制度的設計，不是靠個人。你可以宣傳江澤民同志，不能宣傳我。”這個話講得真是有水平。最後講到還是要講制度設計，民主與法治的問題。一個人對整個的監管是有局限性的，要靠體制，就是民主與法治的問題，我覺得這一條對現在仍然有作用。第三條，黨風廉政建設，這仍然具有深刻的意義。現在為什麼我們公信力比較差？實際上不能怪老百姓不相信我們，其實是我們做得比較差，應該研究這個問題。黨風廉政建設如果不做的話，老百姓對你仍然是兩張皮，内心不會真正的支持你。真正想讓老百姓支持你，那就要做一點實事，黨風廉政建設，我覺得要真正做一點事情。如果不做的話，不斷的出現這個部長、那個部長，底下都是幾千萬，現在幾千萬的都沒法判罪了，因為太多了，這樣搞下去的話，他更不信任你。朱镕基的黨風建設講得很好，他尤其在兩篇文章裡講到未來黨風廉政建設問題，我覺得對現在仍有非常好的意義。

這是我讀完之後的感想，一個是從當時上海的情況深刻理解到朱镕基同志在上海的作為，确實是一手爛牌打赢了；第二就是對現在仍然有巨大的意義，我們學習它的重要目的不在于懷舊，而在于對未來的思考。我覺得如果能起到這個作用的話，老院長出這本書，就不枉費他的苦心了。朱镕基同志是不太重視自己名譽的人，之所以出這本書的原因，不在于自己，而在于國家，在于中華民族的未來，所以我覺得要好好讀讀。謝謝大家。（本文根據魏傑教授在座談會上的講話速記整理）